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作为人气经典《超时空要塞》的系列作品之一,《超时空要塞ii》讲述了第一部结束后过去80年的未来世界(后又改为平行世界)。初代《超时空要塞》的制作人员,如人物设计美树本晴彦、剧本富田祐弘等人均参加了制作,而主要制作则以aic为中心展开。故事的开头,侵略地球的马尔杜克军同地球联合军之间爆发了冲突。而就在这样的战争当中,主人公·电视台记者神崎响前往前线进行取材,并且邂逅了马尔杜克军的歌巫女·伊丝蒂,而这次邂逅正是命运的选择…
这部作品诞生于1992年,那么在22年后的今天,又会有什么样的秘密隐藏在作品背后呢?近日,有日本媒体对于本作品的两位主创声优——高山勉(神崎响役)和笠原弘子(伊丝蒂役、插曲演唱者)二人进行了专访。从他们的口中获取22年前录音棚里的场景、主角们之间的恋情以及《超时空要塞》的魅力。
q:《超时空要塞ii》这部作品如今也终于能够以蓝光的形式再度发售了。那么作为给作品的两位主人公——神崎响以及伊丝蒂配音的功勋,高山先生与笠原女士能否给我们回顾一下当时发生的故事呢?
高山:那么,就让我点燃起记者·神崎响的新闻之魂,来对于笠原女士进行一下采访吧?
笠原:我现在已经完全记不得当时的情况了哦。因此不如说这次我是带着很新鲜的感觉来看视频的。在时隔20多年后,再度观看这部作品。
高山:你好像是在副音轨里面也用“我不记得了”这句话来评论的呢(笑)。……我们两人在20多年的配音现场并没有像今天这样好好交谈。那段时间几乎都是在听冬马由美女士(夏尔比役)在一个劲地说,而我自己只是为了配音就已经竭尽全力了(笑)。
笠原:我也是,那个时候完全没有歇下来的闲暇呢。不过不光是这部作品,我这个人只要睡着了,就会跟电脑关机一样什么都不记得了哦(笑)。比起我,我身边的人应该记得更清楚。但是在开始给《超时空要塞ii》配音的时候,我似乎身上就被打开了什么开关一样,全身心地投入到伊丝蒂酱这个角色当中了呢。
高山:实际上我一开始压根就没有参加这部作品的试镜,而是去了完全不同的另外一部作品的试镜现场哦。能让我说出来是哪部作品吧?“是《天地无用!》”哦。
笠原:哎?这跟本作品完全不一样了吧?
高山:那部作品的导演是八谷贤一先生、音响导演是本田保则先生,这跟本作品是一样的啊。当时我去了那边,发现现场装饰着一张响的画。于是我在想:“哎,这是《超时空要塞》吗?怎么搞的啊这个,我好想去配音!”(笑)《超时空要塞》第一部的时候我就看了直播,并且也通过阅读动画杂志得知了《超时空要塞ii》制作的消息。于是心想:“要是有个能试镜成功的机会,那么就选这部作品吧。”
于是,就在大概一周左右的时候,事务所给我打来电话通知了入选的消息。我所在的事务所是一个很小规模的公司,之前从来没有人获得非常重要的配音角色。因此当时最为亢奋的一个人是我的经纪人,他在那儿话不成句地喊:“决决决……决定了的样子!”结果被我吐槽:“你这家伙别慌慌张张的啊!”(笑)随后经纪人来了一句:“我胃疼”,最后还去喝胃药了呢。(一起笑)
※实际上,高山当年也同时参加了《天地无用!》的试镜。
q:笠原女士对于《超时空要塞》系列有着怎样的看法呢?
笠原:我也是看了初代的《超时空要塞》。这部作品无论作画还是歌曲都非常棒,并且能够让人深刻地体会到主题的沉重呢。我自己非常喜爱作品里面的歌,因此能够为该作品演唱歌曲,让我无比兴奋。……只是也因此让我产生了压力:我到底能够发挥什么水平的演技呢?虽然我从小就在剧团里面演过戏,但是我吧,反正不是那种非常想要抛头露面的类型……(笑)
高山:压力吗?我当时倒是出乎意料地冷静,只是说了句:“啊啊,是这个样子吗?”(笑)而在第一集配音开始的时候,我才终于真切地感触到了这个事实呢。在参加这部作品配音之前,我几乎没有从事过声优的工作哦。毕竟我本人是隶属于jac(日本动作俱乐部)的成员呢。之前做的那些声优工作,也无非是在30分钟的片长里面只有一句台词而已。但是这部作品让我头一次能够说出两行以上的台词呢。
笠原:很厉害呢。第一次的长台词居然就是为了演绎《超时空要塞》系列的主角呢。
高山:直到今天,我都没搞清楚为什么要选择我呢(笑)。
笠原:这应该就是一种缘分吧。
■鲁莽的响与内向的伊丝蒂
q:高山先生是如何演绎响这名少年的呢?
高山:实际上我对此并没有什么专门对策。毕竟我之前没有体验过“通过思考提升演技”的经历。与其是演绎响,不如说那时候我就是本色出演吧。我真的没有想太多。在故事开头的响,不就是个热血男儿+稍微有些暴走迹象的少年吗?但是他其实自己并没有打算展现这样的性格,只是在做自己认为正确的事情而已。从最开始,响的这一点也让我有了共鸣呢。
q:那么您觉得响到底有怎样的魅力呢?
高山:我觉得应该还是他那种一往无前的性格吧。我没有想太多就去配音了,但从结果来看,这种做法或许也把我跟响这个角色结合到了一起呢。
笠原:利用这次机会重看了作品,我感觉响是一个极具魅力的男孩子哦。要说到如今的动画主人公,总觉得有不少都是头脑灵光、思维缜密的类型,像是响这么一根筋的主人公已经很少见了。
即便从伊丝蒂的视角来看,当她来到一个语言不通的世界时,幸好遇到的是响啊。我想正因为响是个不会说谎的一根筋类型,因此两人才能进行沟通,并且让伊丝蒂芳心大动呢。
高山:明明是那么一个鲁莽的家伙。应该说是盲目猛进吧。
笠原:感觉他就是随心所动呢。
高山:我也是这么认为的。如果说响身上有什么类似于英雄的地方,那么无论是好是坏,都应该算是一往直前这一点呢。他能跟自己的制片人当面顶撞,也能在伊丝蒂同马尔杜克军的人见面时,想都不想冲到敌人的面前。这让我不由得吐槽:“你丫是想挨枪子吗?”(笑)
笠原:虽然有鲁莽的一面,不过他也是在不断努力的。并且他成长的过程也被刻画了出来。从女性角度来看,能够产生想要关怀他、帮助他的冲动。也就是有激发母性本能的特点呢。当然如果从男性视角看,或许有着不同的观点。
高山:响拥有着能够吸引伊丝蒂以及夏尔比的魅力。而这种魅力说白了就是孩子气,以及对于任何事物都全力以赴的个性吧。但是啊,他身上还是少了点男孩子的气质。响不能乘坐女武神去战斗,这样不行呢。结果也没机会加入《超级机器人大战》了。真希望他能驾驶女武神活跃表现啊!
q:那么笠原女士又是如何演绎伊丝蒂的呢?
笠原:说到底,我这个人与其说去思考怎么来演好角色,倒不如说是容易投入到角色当中的类型呢。……于是乎,当时我配音的很多角色都不是人类。
q:哎!?
笠原:我出演的角色要么就是外星人或机器人、要么就是一些不怎么感情外露的类型。这跟只会唱战斗之歌的伊丝蒂也或多或少有着类似的地方。到了今天,我已经可以平和地同其他人对话了,但是当时真的是一个不善言辞的人。从这种意义而言,我也是按照自己的个性来进行配音的。只是在故事的后半部分当中,伊丝蒂也以自己的想法展开行动,这个时候我就必须要好好努力演出才行了。
高山:果然那个时候笠原女士还是有一点不成熟啊……就如同你刚才说的……内向?
笠原:就是这样子呢。
高山:是吧。因此甚至于我都不记得我们两个人在参加专属活动的时候有过对话呢(笑)。……恐怕伊丝蒂也是一个内向的个性哦。毕竟她在马尔杜克军当中是被当成笼中金丝雀一般培养长大的,因此她也跟笠原女士的声音极度吻合了。无论是角色还是声音,都让人产生保护欲,这就是我的感想了。……结果她却没有死死跟在响的后面走,这点或许反而让人感到意外吧(笑)。
■现在正是验证那段三角关系的时候了!?
笠原:说到响跟伊丝蒂,这两人身上真的发生了很多让人陶醉的故事呢。伊丝蒂此前如同笼中雀一般生活在马尔杜克,然后在跟响相遇之后,被他带到了外面去玩。这个情节跟《罗马假日》也十分相似。现在回想起来,让我再度感慨:这部作品居然能够制作出如此精彩的剧情啊。
高山:我记得八谷导演曾经对我说:“因为本作品的主旋律就是《罗马假日》,才会有这样的剧情。”从结构而言,就是围绕着对于外界事物不甚了解的伊丝蒂,以及拉着她到处跑的记者·响展开。第二集里面,两人一起去了很多的地方,彼此之间的亲密度也非常高。另外还有真理之口等电影漫画当中的a呢。
笠原:没错呢。两个人之间非常亲密……但是那个结局……我这一次重看的时候,都看哭了哦。边看边不由得想“为什么啊!?”在我的记忆当中,伊丝蒂跟响之间的关系让人有着不错的感觉,当时记不清了,导致还以为两个人最后走到一起呢。可是重看后发现事实跟我的记忆有差别,顿时觉得难过了。
q:响跟夏尔比成为了恋人,而伊丝蒂则为了向马尔杜克的人们传播歌声,踏上了旅程。这就是最终的结局呢。
笠原:是这样的。伊丝蒂可是亲眼看到了响跟夏尔比接吻的场面呢。然后伊丝蒂的心中却并没有动摇……通常而言,这是不太可能发生的吧。我们会想“她应该还是对响有爱意吧?至少看到这一幕会受到点冲击吧?”,但是她并没有流露出任何的表情。这个话题我也曾经跟冬马女士聊过,我们都觉得伊丝蒂酱看到接吻现场之后却没有产生任何想法,这样的表现十分不可思议。
高山:没错没错没错。响不是也曾经吐槽她说:“你丫是天然呆吗!”(笑)
笠原:肯定就是一个天然属性的人吧。不过这也能体现伊丝蒂酱那天真无邪的一面。
高山:而且当时伊丝蒂是跟在了他们后面。而无论是为她配音的我,还是夏尔比的配音者东马女士,都感慨:“哎?在这儿就接吻了?”在被伊丝蒂目击到两人接吻的一幕之后,响回头说道:“伊丝蒂!?”这一幕对于演技的要求很高,在配音的时候我们也接受了演技指导呢。
在最初的演出当中,我尝试用很吃惊的口气来演绎,而音响导演却说:“不要这么做,用稍微温和一点的口气来说‘伊丝蒂’。”
从我个人的心情而言,心里更多地想:“糟糕,被伊丝蒂看到了!”毕竟在第二集跟第三集里面,他也表现出了对于伊丝蒂的好感,而被对方目击到跟夏尔比的这一幕之后,情绪上也会有些许波动才对(笑)。
笠原:嗯~
高山:真的令人感慨啊,在响的身边有如同妹妹一般值得怜爱的伊丝蒂,也有如同可以当兄弟一起吵架的夏尔比。结果伊丝蒂就是跟屁虫一样的角色。而像是响这种人物,应该更符合于“女大三抱金砖”那种类型的女性吧。
笠原:这事儿该怎么说呢~
高山:真是让人颇为汗颜啊。
q:对于响,伊丝蒂真的就没有感到恋恋不舍吗?
笠原:如果是伊丝蒂酱的话,无论是对于爱上他人还是其他的事物,应该都只是作为一种新鲜的体验吧。因此,她还是对响有好感的。
还有,从我的角度来看,如果是伊丝蒂跟响两个人在一起的话,我觉得多少还是显得不太成熟吧。
高山:你们想,响这个家伙不管事情好坏,都会一往直前猛冲吧?而他有从后面注视着自己不断奔走的伊丝蒂,以及从身旁掺和进来的夏尔比。这就是三人的位置关系了。因此,响不会去过多考虑二人关系,只知道冲刺哦。所以我在演出的时候,事实上也没有刻意去考虑他们的感情问题。
笠原:啊~是这样呢。如果想要跟响走到一起,女性方面应该更加主动一点才行。但是伊丝蒂并不是这种类型的女孩子。或者说两个人都不是会主动告白的角**。
高山:嗯。不过响跟伊丝蒂之间还是有一种紧密联系在一起的感觉呢。
笠原:回想起来,作品对于这两个人的关系啦、心理变化啦之类的描写极为自然,我觉得很精彩。对于伊丝蒂来说,她能依赖的人只有响一个,因此不知不觉就迷上了对方。而响在很多时候不得不将作为敌人的伊丝蒂隐藏起来,而在这一过程当中,他对于她产生了兴趣,并且真心诚意地帮助她了。两人都是没有什么心计的,以纯粹的感情培养出了相爱的感情呢。不过这种感情跟我们平时所说的“恋爱”似乎又有着一些差别。
高山:确实如此呢。例如去参加月之盛典的时候,响让伊丝蒂演唱偶像歌的场景都多少有种兄长的感觉,让人不禁产生疑问:这样的感觉,真的是对于伊丝蒂的爱情吗?
笠原:啊,是这样的呢。……那么,对于为响配音的高山先生本人而言,又是怎么看待伊丝蒂的呢?
高山:嗯~糟糕,说出来要被骂了(笑)。嘛,老实说我并没有考虑那么多呢(笑)。
笠原:(笑)啊,不过估计是高山先生太过温柔的关系,才不好表示自己究竟喜欢哪一个角**。
高山:不是不是不是(笑)。毕竟在我配音的过程当中,还是觉得最后响会跟伊丝蒂在一起的。然而如今过去20多年,让我感悟到的是:原来两人的结局就是《罗马假日》啊。于是恍然大悟地想:“啊,原来如此。所以才没有跟伊丝蒂在一起。”歌姬为了实现自己的使命而踏上旅程,因此即便她想要留下来,最终也是无法办到的吧。
笠原:在最后的最后,几个人分别之际伊丝蒂不是说了一些话吗?比如她对夏尔比只说了一句“你是个不错的对手”。我看到这一幕时,呜哇地哭了出来。感觉这是……这是多么棒的台词啊。一下子心就被揪住了。
高山:这让人难过呢。让人忍不住想把她带过来。那么响是否听到了“你是个不错的对手”这句话呢?
笠原:没有吧。这毕竟是对着夏尔比说的。属于女人之间的对话。
高山:这个时候响在夏尔比身边却一副神魂颠倒的样子,这个混蛋(笑)。嘛,这个笨蛋男人还是被蒙在鼓里比较好吧。
笠原:我觉得伊丝蒂的这一点很可爱。最后那句话虽然只有寥寥几个字,但我们能看出她认识到了对方的“强大”,这也体现了她的成长呢。
高山:响、伊丝蒂、夏尔比的三角关系很值得玩味呢。真希望故事还能再延长一点啊!
笠原:但是我……多少还是明白了伊丝蒂离开响的理由呢。
q:那么在访谈的后半部分中,请您揭晓谜底吧!
自从1992年问世以来,《超时空要塞ii》已经走过了22个年头了。而直到今天,依然有不少粉丝对于这部作品怀有深深的情意。近日,有日本媒体专访了本作品的男女主角神崎响和伊丝蒂的声优——高山勉与笠原弘子二人,从他们的口中了解隐藏在作品背后的故事。腾讯动漫此前已经给大家介绍了上篇的内容,而在下篇当中又会隐藏什么惊喜呢?
■对于我们来说,《超时空要塞ii》到底意味着什么呢?
q:在对谈的前半部分当中,我们谈到了《超时空要塞ii》的三名主要人物——响、伊丝蒂以及夏尔比的三角关系呢。而在“伊丝蒂尽管对于响有好感,却依然选择离开”的原因问题上,似乎笠原女士有着自己的见解呢。
笠原:伊丝蒂作为一名歌姬,必须在今后向人们传播战争之歌以外的歌曲才行。她背负的使命十分沉重,而我觉得这就是她选择离开的原因吧……
还有,我自己本身也非常喜欢唱歌,直到今天还在从事相关方面的工作,而伊丝蒂重视歌曲的心意,肯定也要大于对响的爱慕之情吧。我一直在心里觉得,歌曲是一种神圣的存在,而唱歌的人如果想要追求平凡的生活,就不能再继续演唱下去了。因此在面对响和唱歌的时候,伊丝蒂也只能鱼和熊掌不可兼得了吧。
高山:啊,原来如此,是这样吗?响在自己那种自作主张的行为当中,不知不觉地吸引了伊丝蒂和夏尔比两名女性的注意……但是响自己又对于她们两个怀有怎样的心情呢?我真希望作品能够在这方面再细化一点呢。
笠原:现在重新看作品的时候,我也觉得很深奥呢。感觉如果对于现有的情节进行深入挖掘的话,那么能够发现其他剧情的样子。伊丝蒂虽然演唱了一首恋曲,但是自己对于恋爱并不是很了解。而经过一段时间之后,成为大人的她究竟会演唱出怎样的歌曲呢?我对此可是充满兴趣的。
q:在《超时空要塞ii》当中,伊丝蒂的歌声对于终结战争可是起到了非常重要的作用呢。
笠原:是这样啊。我心里在想,《超时空要塞ii》最重要的世界观,不就是“歌曲能够给人们带来巨大的影响”吗?在故事开始的时候,伊丝蒂总是无法唱出歌声来呢。而在后半部分里面,她先后演唱了包括《あなたを感じている-ミア·センテス·レン-》在内的几首曲子,不过还是最后唱的那首《再度爱你》让我印象最为深刻呢。我觉得这才是伊丝蒂风格的歌曲。而那种哀伤的感觉也让我心酸。